Vous en avez sans doute entendu parlé, ca va mal chez Airbus.

En effet, après des scandales financiers, voilà que les commandes en A380 ne seront pas respectées.....

Il y aura du retard dans les commandes, et surtout, des indemnités ENORMES...
Voilà les contribuables qui payaient cette entreprises qui vont devoir trinquer jusqu'en 2010 a jetter de l'argent par les fenêtres en indemnités pcq on a voulu faire trop vite...

Et oui, il parait que dès le début, on savait que ça ne serait pas tenable dans les temps. mais on a rien dit...

Et voilà qu'aujourd'hui, c'est le clash.
Airbus s'est fait démolier en bourse. Les anglais qui sont propriétaires à 20%, mais désiraient partir sont assez embarassés. en effet, comme les autres états, il va falloir payer, mais aussi, cela marque un certain échec européen.


A la fois la source de la réussite, la capacité de pouvoir rivaliser avec Boeing, et maintenant la source de la perte. En effet, projet européen exigeant partage et morcellement des centres de production...

Les informations ne passaient pas bien, le spières encore moins, ce qui participe à un ralentissement du temps de commande beaucoup trop ambitieux....


Les anglais disent, et à juste titre je trouve qu'au delà d'un échec industriel, et la cupidité de certains, que c'est l'échec du modèle européen...

Et ils ont raison.
A force de vouloir tout partager, de vouloir aller trop vite aussi, sans simplifier les structures, mais recevoir des commandes toujours plus, voilà qu'Icare se brûle....


Quelle déception, et je ne peux m'empêcher qu'il en est de même sur la construction européenne,n que je désire personnellement beaucoup, mais qui me laisse de plus en plus face à une belle amertume...


En effet...

Quand est ce que les dirigeant se mouilleront vraiment?[grrr]

Pour la constitution, alors que ça devait être un tournant, on a assistés aux amalgammes, au rétractations de certains, au jubilement d'autres (anglais)


Quand est ce qu'on réformera un peu le fait de vouloir trop partager, et d'arriver à une inneficacité générale? Je parle du système... On rejette la constitution, ok, peut être des raisons pour certains... Mais en attendant on fait quoi?
Rien, l'Europe se paralyse, mais on fait rien, on se prépare à encore élargir

3 Capitales pour l'Europe comme je l'ai dit ailleurs... A part jetter de l'argent pour rien....
Mais va dire ça au gouvernement français qui préfère son orgueil à de l'argent jetté....


Bref, on s'étonne du paradoxe, des européens qui veulent plus d'Europe, mais qui se plaignent de ce qu'elle fait et de ce qu'elle devient..

Bcp de belles paroles, mais personnes ne se décident à sauter au dernier moment...

Franchement, va falloir changer tout ça si on veut en sortir, pcq je pense vraiment que l'Europe, se décédibilise non seulement aurpès de ses habitants, mais aussi auprès des autres... Et c'est vraiment dommage.

De l'argent, il y en a, des gens motivés aussi, et pourtant, on dirait qu'on a l'art de faire des trucs foireux, de prendre les mauvaises décisions, et comme si on était toujours en 1940, que chaque nation voit ses avantages avant...

Et on s'étonne qu'on arrive vers des échecs et une paralysie totale....

Et ben , il est grand temps de passer un coup de ballet!





POur revenir à Airbus, on sait pas ce que ça va donner, un clash peut être? Ou redescendre un peu les pieds sur terre, puisque la réputation va être entachée pour quelques années, les indemnisations , elles seront remboursées d'ici 2010 au plus tôt...

Un peu de réforme aussi, ça ferait pas de tort, mais comme toujours en Europe, on attend que le système foire vraiment, avant de changer les choses, alors qu'on savait depuis longtemps qu'on faisait des trucs foireux, pas raisonnables, et pas les plus efficasses.....



Et que ceux qui trouve cet échec normal, , que c'est bien fait pour l'Europe, soient ravis peut être à l'avenir de devoir acheter des avions à Boeing, faits par des employés américains et non par des emplois européens......
Vraiment, notre structure et notre manque de "mouillage" nous perdra!

Dégouté sans doute. Découragé non

Ad urbem vivit!

J'ajouterai qu'après avoir vendu les brevets d'Areva, du TGV, et autres prouesses technologiques françaises, on va produire des Airbus en Chine, qui seront assemblés par des chinois.

Découvrez Lysandares l'Impériale ...
membre d'ALYAS

Urban-Citizen a écrit
Vous en avez sans doute entendu parlé, ca va mal chez Airbus.

En effet, après des scandales financiers, voilà que les commandes en A380 ne seront pas respectées.....

Il y aura du retard dans les commandes, et surtout, des indemnités ENORMES...
Voilà les contribuables qui payaient cette entreprises qui vont devoir trinquer jusqu'en 2010 a jetter de l'argent par les fenêtres en indemnités pcq on a voulu faire trop vite...

Et oui, il parait que dès le début, on savait que ça ne serait pas tenable dans les temps. mais on a rien dit...

Et voilà qu'aujourd'hui, c'est le clash.
Airbus s'est fait démolier en bourse. Les anglais qui sont propriétaires à 20%, mais désiraient partir sont assez embarassés. en effet, comme les autres états, il va falloir payer, mais aussi, cela marque un certain échec européen.


A la fois la source de la réussite, la capacité de pouvoir rivaliser avec Boeing, et maintenant la source de la perte. En effet, projet européen exigeant partage et morcellement des centres de production...

echec européen? pourquoi tu vas chercher si loin? c'est d'abord un probleme de dirigeants incompetents et/ou cyniques! cette raclure de Forgeard qui a vendu toutes ses actions en sachant pertinemment que la boite allait bientot avoir des emmerdes! c'est dans cette caste de pourris surpayés qu'y faut faire le menage, pour les remplacer par des PDG un minimum honnetes!
bref, je vois ce que l'europe vient foutre la-dedans[confut]

Je suis d'accord avec fff sur le fait que c'est un probleme de dirigeants. L'Europe, même si ce n'est pas une très grande réussite sur le plan politique, n'est pas responsable de "l'echec" comme tu le dis.
Les echecs d'Enron ou de Vivendi Universal, n'ont pas été imputés a des gouvernements mais à des hommes, souvent pas très honnêtes. La comparaison est certes assez facile mais je pense qu'Airbus est quand même une réussite européenne avec bien sur ses défauts.
Défauts que l'ont ne doit pas à mon avis mettre sur le compte de l'UE.

"Sans texture le BAT n'est rien" Orange

Mes BATs ici et mes anciennes villes ici
Koumhog : Lama d'Or 2009 de la Plus Belle Ville.

Bien sur que les dirigeants n'étaient pas top

Citation
Défauts que l'ont ne doit pas à mon avis mettre sur le compte de l'UE.

Pcq le mode de fonctionnement de airbus, est similaire a celui qui est généralisé en Europe: mettre tt le monde d'accord, diviser tout, et que tout le monde ait un peu de toute.

Et ce principe, fondateur de l'UE sans doute, à ici conduit à sa perte: difficulté de lassemblage des pièces à cause de la multitude de sites, difficultés de communication... Voilà qui relanetit toute les commandes, en plus de dirigeants trop ambitieux.

Bref, un principe de base communément admis en Europe qui a montré ses limites.

Citation
La comparaison est certes assez facile mais je pense qu'Airbus est quand même une réussite européenne avec bien sur ses défauts.

C'était une réussite. Et finalement éphémère. Avec le scandale qu'il y a eu, les indemnisations qui sont de vrai gaspillage qu'il va falloir payer, et qui ne seront pas épurée avant 2010... Tout cet échec masque la réussite des quelques dernières années.

Citation
n'ont pas été imputés a des gouvernements

La différence avec ces sociétés, c'est que Airbus, est clairement subventionnée par les états européens. C'est un peu une "entreprise publique européenne", ce qui a souvent fait grincer les dents de Boeing, qui lui reçoit du fric, mais d'une autre manière.
alors bien sur que les gouvernements sont impliqués...
A moins qu'ils donnent de l'argent sans savoir ce qu'on en fait, ce qui serait encore pire de leur part!

Citation
Défauts que l'ont ne doit pas à mon avis mettre sur le compte de l'UE.

Pas tous les défauts, bien sur que les hommes qui bossent pour l'argent, ont vu trop grand, sont coupables.
Mais le système de fonctionnement à aussi conduit la société à des plantages, retard, désaccords.

N'aurait il pas mieux vallu tout concentrer sur quelques sites? Toulouse, ou Hambourg?

N'aurait il pas mieux vallu que le financement soit européen, et pas national?

Si vraiment le but était d'être compétitif avec Boeing, pourquoi ne pas se mettre à niveau, et trainer des boulets comme: plusieurs sites d'assemblages, des conseils dans chaques pays.....


Bref, à sa manière, ce cas reflète parfaitement ce qui se passe politiquement en UE. On a de l'ambition, mais on ne change pas les choses qu'il faut. On veut y arriver, en pensant avant tout chacun à son jardin, alors que forcément, si on pensait pour l'ensemble, on aurait forcément des retombées...
Personne ne se mouille vraiment pour faire vraiment avancer les choses, tout comme chez Airbus, tout le monde savait que la commande de 159 A380 serait intennable, tous le savaient: dirigeants, pays, syndicats, travailleurs, mais personne n'a rien dit...
Comme en UE, tout le monde est d'accord pour dire qu'il faut moderniser le fonctionnement de l'UE déjà difficile à 25, mais certains rejettent la constitution, pusi après, on ne cherche pas de solution, personne n'y met de sa personne..., et surtout, on se prépare encore à élargir....

Bref, les analogies sont nombreuses.

Tout n'est pas mauvais, mais il y a des choses à changer, et un cas comme AIRBUS, peut servir d'exemple, à nos dirigeants d'en prendre conscience.

Pcq, tout comme Airbus va y perdre de l'argent (l'argent du contribuable) dans les indemnités...
Qu'il va y perdre en réputation...
Que les commandes vont diminués, puisqu'il y a déjà de gros retard, personne va prendre une commande pour avoir son avion dans 10 ans!


Bref, de la même manière, l'Europe politique, pas son manque de vision, de pratique, perd sa réputation près des gens, engendre la crainte et rend les gens moins optimistes à ce sujet... Bref, ralentit encore la construction très lente de l'UE....
Pour revenir au cas des 3 capitales de l'UE, tout le monde trouve ça aberrant, de spolitiques eux mêmes, à MR "X" dans la rue, mais on maintient l'affaire par "principe" européen, et par orgueil national....
Et on s'étonne que l'UE a du plomb dans l'aile. Ben moi pas. Mais ceci n'est qu'un exemple!
Je ne dis pas que c'est simple de faire des concessions, mais là, on discute même plus, on passe son temps à mettre les sujets délicats, mais pourtant primordiaux au frigo...

C'est pas de la bonne gouvernance ça, c'est juste de l'intérêt politique!

Ad urbem vivit!

C'est clair qu'il y a du plomb dans l'aile...

A vrai dire, nos éditions locales nous informaient des déboires d'Airbus (retards, accidents, surcoûts...) depuis Mars, la France entière l'a su uniquement que ce mois-ci. Ca remet en cause le management précipité sur ce programme. Le calendrier a été largement sous-estimé, il aurait fallu plus l'étaler dans le temps, quitte à se faire grignoter un léger temps par Boeing puis revenir en force.

Oui, 2006 sera une mauvaise année pour Airbus, par rapport à l'A380 faisant briller Airbus en 2005...

Les chiffres sont là. Boeing : 400 commandes, et Airbus : un peu plus de 100 !
L'image est ternie par leurs patrons-requins, qui étaient évidemment informés que ça allait merder tôt ou tard, et qu'il fallait vendre leur stock-options lorsque l'action EADS (maison mère d'Airbus) était dans les 32 €. Aujourd'hui, elle s'est crashée à 20 €.
Celà dit, le 787 de Boeing aurait lui aussi quelques retards de livraison...

Pour l'A380, le projet sera très certainement rentabilisé, mais sur quelques retards...

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Ma vie, ma ville Toulouse
Ici, on vient chercher l'image d'une brandade fière de l'être...

voilà ce qui arrive quand on veut péter plus haut que son c*l...

en attendant qui c'est qui va payer ? nous les contribuables [rolleyes]

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L’incroyable City Journal d’EnferlanD -
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Le C.J. d'Enferland et de son univers impitoyaaaaable reviendra peut-être, un jour...

...et les sous-traitans d'Airbus qui doivent s'adapter aux surcoûts du géant ! C'est surtout eux qui dégustent.

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ouais plutôt, parce que notre participation en tant que contribuable au financement d'Airbus, je pense que ça représente pas beaucoup sur notre feuille d'impôts...

Pour revenir au débat, je pense qu'Airbus, après l'euphorie, traverse une mauvaise passe, la marque en a connu d'autres, qui a chaque fois ont su susciter des réactions.

L'enjeu est trop énorme pour qu'on laisse des incompétents trop longtemps à la tête de cette société. Attendons donc un peu la réaction de la bête.

Plus que des retards propres à chaque sortie d'appareils "nouveaux" dans le sens d'offrant un nouveau service et de nouvelles technologies, le risque aurait été que l'A380 ne réponde pas à la demande. Heureusement ci, balloté par les attentats du 11 septembre, le transport aérien de masse reste un objectif pour les compagnies... L'A380 y répond...

Quand j'ai le cafard, une bonne bière me fait pisser toutes les larmes de mon corps