TOUTSIMCITIES

face aux émeutes récurentes en France, que faire?

Etes-vous favorables à davantage de fermeté dans la repression des émeutes?

  • Oui, il faut rétablir l'ordre plus fermement! 38% 16 votes
  • Oui, tirons à balles reelles sur les racailles! 28% 12 votes
  • Non, il faut les laisser s'exprimer car ils sont brimés 12% 5 votes
  • Non, d'ailleurs c'est la police qui provoque la violence 7% 3 votes
  • Le pays peut sombrer, je m'en fous 12% 5 votes

43 votes, dont 2 votes blancs

message posté le 26 mars 2006 à 23h49

Avatar

maximussimo

  • membre
  • Quelque part entre mer et soleil...
gabs a écrit
Oui, j'ai vu ça. Quelle image de merde qu'on a, sur CNN [non]

Ils ont parlé durant 30 secondes, on voyait sur l'écran "Violence in Paris", et aucune image de manif, même pas une seconde, rien de concret finalement. Quelle merde cette chaîne [grrr]



L'image que le monde a de nous c'est celle qu'on veut bien donner. Sans aller aussi loin que les USA, les chaines suédoises et danoises se marrent bien et trouvent ces manifestations trés "fokloriques" finalement. Je suis allé à barcelone ce week end, j'y ai rencontré des amis. Ils ne comprenaient pas "notre" refus de cette politique, laquelle semble être pour eux pourtant pro-zapattero, une bonne initiative. Il a bien fallu que je leur explique comment la population militante était manipulée par les médias et les médias par les syndicats et les syndicats par les politiques. Comment expliquez vous que pour exprimer l'inquiétude des lycéens face au CPE ce soit cinq tetes de con de 50 balais qui s'assoient devant le 1er ministre? Où était le représentant du syndicat des étudiants? Voila, mort de rire en somme...


[img]http://www.xboxlc.com/cards/sig/gow/MaximussimO%20666.jpg[/img]

message posté le 27 mars 2006 à 09h02(message édité)édité le 27 mars 2006 à 09h05 par fff

Avatar

fff

  • membre
  • Le Raincy (93)
j'ai entendu a la radio que le journal-poubelle "the sun" appelle les anglais a eviter paris, devenu trop dangereux, et a preferer un week-end romantique a bagdad[yeux]

bon, a ce stade du sondage, une majorite de forumeurs suggerent qu'on tire a balles reelles sur les racailles.[banane]
on pourrait faire une petition et l'envoyer a sarkozy[idee]

message posté le 27 mars 2006 à 12h15

Avatar

the bug&bear

  • membre
  • France, banlieue parisienne
ça lui ferait tellement plaisir [rolleyes]

De toutes façon un haut - gradé des CRS a dit :
"Mais que est ce qu'on doit faire aussi ? En face de nous il y a des casseurs dont la tranche d'âge est de 12 - 16 ans ! On va foncer et frapper, et si il y en a un qui reste a terre, nous on dit quoi dans l'immmediat ?!"

Je sais que j'ai vu ça sur TF1 mais maintenant en France on arrive a faire des proces sur des chewing - gum collés sous les tables (si si) [non]

B&B

message posté le 27 mars 2006 à 12h27

Avatar

glambolez

  • membre
  • Nancy
un mec de 12 ans qui explose une voiture... on lui fait quoi ? C'est effectivement une question.... A 12 ans le smômes ils font comme les grands. pas sûr qu'ils aient réellement conscience de tout ça. Blâmer les parents ? Dans l'extrême majorité des cas, les parents ne savent eux même plus quoi faire ....

Retirer les gosses, les foutre dans un centre spécial ? Ouai, c'est une bonne solution, qui a fait ses preuves; Le hic c'est que les pblms d'attouchement et de pédophilie là dednas a totalement brisé l'élan de ces centres.

Aujourd'hui on a un vrai pblm à résoudre : la délinquance des mineurs et des jeunes mineurs.


Ce qu'ils faut, c'est surtout taper les grands. Montrer, faire des exemples. C'est à mon sens le plus parlant. Sans meneur, sans exemples, on ne devient pas délinquant.

mon blog en toute simplicité

message posté le 27 mars 2006 à 12h49

Avatar

the bug&bear

  • membre
  • France, banlieue parisienne
J'ai peut etre une methode de dissuasion qui restera dans ma tête :

On prend des delinquants au pif dans les cités les plus chaudes, on leur montre les pires images d'arrestations avec les CRS : coup de boucliers dans la gueule, coup de matraque dans les genoux, gaz lacrymogene etc........... peut être qu'ils se rendront compte de ce qui peut leur arriver [neutre]

B&B

message posté le 27 mars 2006 à 14h42

Avatar

glambolez

  • membre
  • Nancy
Bof.... moi la dissuasion par l'image....
Quand j'étais jeune, j'ai pris le volant après avoir picolé, ou après avoir fumé. jer me suis jamais fait chopé et aujourd'hui j'en flippe encore en y repensant. mais à l'époque je savais ce que je risquais, je savais ce qui pouvait arriver mais pourtant je le faisais. pas souvent, mais ça arrivait. Pourtant, jsuis ni un délinquant, ni un violent ni quoi que ce soit. Jbois plus une goutte d'alcool quand j'ai le volant, je fume plus de produits illicites, donc toute situation n'est jamais définitive.

Voir ne sert pas à grand chose. Non, pour les jeunes qui aujourd'hui pètent tout, ce qu'il leur faut, c'est d'autres repères. evidemment dans un premier temps, moi j'aimerais bien leur exploser la tronche. Mais c'est pas une solution et j'en suis conscient.

Ces jeunes là, ils n'ont eu aucune barrières parentales. Ensuite, il ont vécu avec le culte du loubard : rien foutre en cours, faire sa ptite loi dans le quartier, et acquérir le respect grâce à ça.
C'est ça le hic. le respect, alors que les gens l'ont par leur intégration, leur boulot, la famille, ces jeunes pensent l'avoir par la violence.

Et souvent l'histoire est la même. Le ptit jeune qui a cassé à 15/18 ans, qui s'est fait gaulé 2/3 fois et qui est devenu papa et subitement, il devient un exemple et prone un message non violent.

Ces jeunes là, ils sont en perdition pour eux mêmes. la société, elle les attendra pas. elle aura aucune pitié. ils se brisent eux mêmes. péter une voiture les fera pas vivre à 30 piges.

Bref, l'important, c'est d'entourer ces jeunes. Et DSieu sait combien je n'approuve pas ça, mais c'est la seule solution durable, efficace et humaine. on peut les foutre en cage... ça ne servira à rien. Surtout pour des ados qui sont aussi maléables

Aujourd'hui faut avoir une pression sur les jeunes. rendres aux éducateurd quels qu'ils soient leur autorité. Responsabiliser les parents et les inviter à demander de l'aide quand eux mêmes sont dépasser. Ce qui peut se comprendre.... De plus en plus de femmes élèvent leurs mômes seuls... Moi, si j'ai pas fait le barge de trop, c'est aprce que le soir mon père il me foutait une bonne tarte quand la journée j'avais fait le con. Seule ma mère, elle aurait rien pu faire.

y'a donc une vraie politique à avoir là dessus. Pour les jeunes de 18/25 ans, qui sont foutus pour la société. Il faut les réinsérer. leur apprendre un métier....De force s'il le faut.... Le mec qui se fait pécho par la police, qui fait 1 mois de détention, qui est relaché... Faut sortir de ça;
On le met dans un endroit, on lui apprend à être routier, charpentier ou n'importe quoi. on l'encadre, on le sort de son milieu.... il bosse donc il peu vivre. il apprend et donc il peut entrevoir l'avenir. il n'est plus dans sa cité donc il a de nouveau repère à avoir.

Là on aurait structurellement le moyen de faire passer le délinquant à un autre statut, en gardant le respect de l'individu. Mais ça suppose avoir des employeurs costauds, capables d'être humain, durs et magnanimes...Mais dieu que se serait pationnant.... prendre des jeunes pour leur redonner une chance d'avenir....

Et pour les mômes pareils... les gamins de 10/15 ans... Faut les sortir de leur milieu. de force. pas à la première incartade mais presque... On les fout dans le larzac, on leur fait vivre une autre vie. on les instruits, on les surveilles.... 1 an, 2 ans, 3 ans....

Tous les gamins sont pareils. Ce qui les différencie, c'est leur environnement. si on arrive à changer ça, on les changera.


le chômage c'est clairement l'ennemi n°1 de la France. le manque de repère est lié en partie à ça, et à l'éducation. C'est là dessus qu'il faut se battre

mon blog en toute simplicité

message posté le 27 mars 2006 à 15h15(message édité)édité le 27 mars 2006 à 15h16 par loklas

Avatar

loklas

  • membre
  • lyon france
On prend des delinquants au pif dans les cités les plus chaudes

bonne idee!! on prend 2-3 robeu comme ca au hasard puis on tente de les traumatiser (qu'ils aient fait qqch ou pas)
tu croit que ce sont seulement les mecs des cites qui foutent le bordel en ce moment??? Mocte t'as dit qu'il a vue que c'etait surtout des militant d'extreme gauche et des anarchistes.
de toute facon n'importe qui peut ce mettre une capuche sur la tete et casser; glambolez tu dit que l'extreme gauche est plus dangeureuse car plus vicieuse que l'extreme droite ; je ne croit vraiment pas; je pense meme que l'extreme droite y est pour bcp dans tout ca; c'est elle qui fait sa campagne "contre l'insecurite" (c'est pas les communistes) c'est elle que ca sert (la preuve c'est les mecs des cites qui sont accuses direct alors que cette fois ci il n'y a pas qu'eux et ce ne sont pas eux non plus qui foutent le plus la merde cette fois ci.)

le grand boss des boss :Loklas

Mes villes (les + belles du monde lol)
cliquez ici !
un commentaire sympas est apprecie; sinon abstenez vous lol

message posté le 27 mars 2006 à 16h20

Avatar

glambolez

  • membre
  • Nancy
Alors je m'explique.

l'extrême gauche, c'est ce mouvement qui tend à provoquer les phénomènes de révolte. Comme la gauche (ou l'opposition si on préfère), sauf que l'extrême gauche le radicalise bien plus. L'extrême droite, elle, défend ses idées en montrant le phénomène de violence et en pronant ses idées racistes et xénophobes.

Quand l'une s'appuie sur des choses visibles et donc critiquables, l'autres s'appuient bien plus sur le travail obscur, de fond et donc bien moins analysable par la masse. Voilà en quoi, pour moi, l'extrême gauche joue de plus de vice que son pendant de droite.

Après, concernant les casseurs, c'est l'évidence même que ce sont les mêmes, ou en tout cas les mêmes types de gens, qui ont fait parler d'eux l'automne dernier. Faut arrêter, c'est pas des étudiants qui vont en bande de 50, en capuche, caillasser les flics renverser les voitures etc....

C'est les bandes qu'on a vu s'affronter sur le parvis de la Défense. Les mêmes bandes qui foutent le dawa et qui sont en train de rapporter des USA le phénomène de gang...Petit à petit...

Quand on voit ces ptits branleurs se barrer comme des lapins de garenne en pétant tout à droite et à gauche... Sans déconner.... Moi ça me donne enive d'être vraiment violent envers ces gens.
Le pire, c'est qu'il contribuent plus que tout à cultiver qui la haine de la jeunesse, qui la haine des étrangers, qui la haine des banlieues....
Quand on voit à la télé un restaurateur asiatique qui pleure son magasin détruit. Ce mec parti du Maroc, qui a bossé 36 années en France et qui vient de se faire exploser sa voiture toute neuve....
Lors dees évenements place de la Concorde, y'a des voitures qui ont flambé.... Qu'on me fasse pas croire que c'est pas les "banlieues" qui ont signé ça...

Extrême gauche ou extrême droite, ce n'est ni des barbus tout fou ni des crânes rasés qu'on voyait détalé en explosant les vitrines... Tout le monde y va peut être de sa manipulation sur plein de choses, mais ça, c'est les ptites bandes de racailles de banlieues.

Et comme la dit Sarkozy...on l'a critiqué quand il parlait de racaille. mais le terme exact devrait être bien plus fort. Et cers gens là, il faut leur faire payer.

Le problème, c'est que les foutre en tôle ne résoudra rien. Sur le vif, je serai pour qu'on leur pète les rotules direct. interrogatoire menés de la manière dont ils traitent les gens : comme de la merde. leur faire comprendre que dans cette société, il ne sont rien, pas plus que d'autres.
Maintenant à froid, il est clair que ces gens là sont un vrai pblm. renvoyer certains chez eux, OK. Pour les autres, faut les envoyer je en sais ou et leur réapprendre à vivre. En société, réapprendre à devoir bosser pour vivre.


Le plm pour des gens ui n'ont rien dans le crâne, pour qui minorer est une satisfaction, et qui sont persuadé d'être des ptits chefs, y'a pas grand chose à faire. les claques dans la gueule, c'est pas à 15/18 ans que ça sert. Encore moins après...

mon blog en toute simplicité

message posté le 27 mars 2006 à 17h33

Avatar

yarabundi

  • membre
  • Montréal
Bon, je me fâches (juste un petit peu[oeil]). Comme pour les émeutes de l'automne, je trouve que vous parlez beaucoup - surtout pour dire n'importe quoi. En fait, le problème en France, c'est que vous parlez beaucoup et vous n'agissez pas tellement.
Que vous soyez outrés que les États-Uniens et les Brittaniques exagèrent la situation est tout à fait normal mais je suis surpris que vous soyez surpris. CNN et The Sun sont des torchons qui carburent au sensationnalisme. C'est pas nouveau. Les gens intelligents font la différences tout de même.
D'autre part, mettre sur le dos des médias la responsabilité de ce qui se passe chez vous revient à nier l'importance du problème de société que vous avez sur les bras ; de résumer le profil des casseurs à une bande de voyous revient à balayer les vrais causes des problèmes sous le tapis.
Il n'y a qu'une personne qui semble prêt à agir : Sarkozy. Que vous l'aimiez ou non, il semble tout de même avoir le profil qu'il faut pour crever l'abcès. Avez-vous peur de voir ce qui se trouve dans l'abcès ? Ne le retenez pas : il va finir par s'écoeurer et il va finir par baisser les bras.

Quant aux clichés : ils ont la vie dure et les Français ne sont pas à l'abris car ils en perpétuent eux-mêmes. Par exemple, quand vous venez au Québec pour faire du traineau à chien l'hiver. Écoutez : on avait à peine une poignée d'entreprises marginales qui oeuvraient dans ce domaine avant que les Français commencent à s'y intéresser. Maintenant, ça fait partie de l'image que vous vous faites du Québec. Je dis ça sans rancune : c'est seuelement que je voulais que vous compreniez qu'on est tous tentés à se faire des images clichés des peupels du monde.

Tout cela étant dit, je vous souhaite bonne chance car je ne vois rien d'autre pour régler vos problèmes : de la chance puisqu'en tant que société, vous ne semblez pas prêt à prendre le taureau par les cornes.

"Oncques ne fauldray...jamais ne faillira"
Homo Platoregimontis

message posté le 27 mars 2006 à 18h59

Avatar

loklas

  • membre
  • lyon france
glambolez[fleche] je suis presque sur que ce qui casse la voiture du marocain; qui brulent la mama algerienne et qui defonse le magasin du chinois ce sont des militants d'extreme droite.

Après, concernant les casseurs, c'est l'évidence même que ce sont les mêmes, ou en tout cas les mêmes types de gens, qui ont fait parler d'eux l'automne dernier
a ce moment la je pensais deja que l'extreme droite y etait pour bcp.

L'extrême droite, elle, défend ses idées en montrant le phénomène de violence et en pronant ses idées racistes et xénophobes.
faux! les cimetieres juifs et musulmans qui sont saccages, les mosques et les synagogues qui brulent c'est l'extreme droite; ils sont actifs eux aussi ; ils ne font pas que montrer.
quand a l'extreme gauche, du haut de ces 4 % de voix , je pense pas qu'elle puisse faire grand chose. d'ailleurs meme les syndicalistes en France ne sont meme plus communistes (tres peu)

le grand boss des boss :Loklas

Mes villes (les + belles du monde lol)
cliquez ici !
un commentaire sympas est apprecie; sinon abstenez vous lol