RAziel, tu dis que tu n'as jamais critiqué notre musique ???[mefiant] mais c'est bizzare juste avant tu disais que c'était une musique de néo-nazi pis de satanisme [carton] en fait tu ments quand ça t'arrange [carton]
Urban-Citizen a écrit Marylin Manson est un type très intelligent.
Je l'ai vu plusieurs fois, une fois chez Ardisson, d'autres interview en anglais.
Franchement, il m'a épaté.
Il dit lui même que ce à quoi il touche, il faut en parler d'une certaine manière, mais que cela ne s'adresse pas aux faibles. Lui sait ce qu'il fait, ce qu'il pense.
Le problème, c'est que ses fans ne sont pas tous aussi évolué que lui, et comme pour tout, Marylin Manson devient la mode de certains, et rien de plus qu'une mode, comme il y a celle de Britney, de Paris Hilton, etc...
Exactement... C'est la même chose qui s'est passé avec Sid Vicious...
Urban-Citizen a écrit Marylin Manson est un type très intelligent.
Je l'ai vu plusieurs fois, une fois chez Ardisson, d'autres interview en anglais.
Franchement, il m'a épaté.
Il dit lui même que ce à quoi il touche, il faut en parler d'une certaine manière, mais que cela ne s'adresse pas aux faibles. Lui sait ce qu'il fait, ce qu'il pense.
Le problème, c'est que ses fans ne sont pas tous aussi évolué que lui, et comme pour tout, Marylin Manson devient la mode de certains, et rien de plus qu'une mode, comme il y a celle de Britney, de Paris Hilton, etc...
Exactement... C'est la même chose qui s'est passé avec Sid Vicious...
Sid est un mec extra. Je l'ai vu sur une interview à la BBC. Il disait que le punk était pour lui l'image de l'homme réduite à sa plus simple expression. Qu'on pouvait faire du rap et que ça restait du punk à partir du moment où ce que tu cahnetes dit ou fumes est décalé par rapport à ton microcosme social. En gros, il voulait dire que le mec qui joue de la musique classique et s'habille comme un pdg dans un endroit ou regorge la racaille, lui semblait spirituellement aussi punk que lui. J'ai adoré ce mec...
Raziel a écrit Personne ne m'as jamais inculqué quoi que ce soit, j'ai lu la Bible parceque je l'ai voulu, je lis du Platon parceque ca m'intéresse, je lit du Confucius ou des textes Taoïstes parceque j'en ai envie... Ce que je suis je ne le doit qu'à moi même, et jamais personne ne m'as forcé à m'interresser a tout ca... J'ai juste soif de savoir...
Et pour la énième fois je le répête je n'ai balancement des préjugés sur ces musique uniquement pour montrer un peu comme c'ets saoulant quand quelqu'un vient te sortir que ce que t'écoute c'est pourris, et qui te décrive le genre comme s'ils s'y connaissait mieux que toi même, alors qu'ils n'entendent qu'une chansons à la télé ou à la radio dans le mois dernier...
Bon, je pense que tu n'as pas saisi ce que je voulais dire. Au risque de te vexer, tu ne peux pas prétendre t'être éduqué tout seul. Qui que nous soyons, il y'a toujours une bonne raison pour aller vers tel ou tel ouvrage, philosophie, ou religion. Personne ne m'a forcé à lire la bible, mais je l'ai fait. Personne ne m'a obligé à étudier Larochefoucault et je l'ai fait. Pourquoi? Parce que ça m'a été disponible et parce que j'y ai ressenti un attrait du à ce qui m'entoure. La volonté de comprendre est elle même une vertu que l'on t'a inculquée, sans forcément t'en rendre compte. Et c'est bien d'ailleurs. C'est ce qu'il faut faire. Connaître pour parler de quelque chose. Bref. Toi qui a lu l'école confucéenne, tu dois savoir que pour penser, il faut apprendre. Et l'humilité vient avec l'apprentissage.
C'est pour cette raison que je te rejoins sur les préjugés. Mais pour t'illustrer mon propos, j'aime le rap, mais à la snoop dog ou à la Doc Gynéco. Tu me suis? Je hais les Joey Starr et Ice Cube, Public Enemy. Ils chantent leur haine et leur violence, mais surtut la haine du petit blanc bourgeois. Et ça, ça ne me plait pas. Ces types qui gagnent des millions disent détester la bourgeoisie pensante. C'est ça qui me gonfle. Alors je préfère les mecs comme Eminem oui, par exemple, qui chantent des sujets de société sans jamais faire de démégogie.
Pour Marylin Manson, après la tuerie de Columbine dans l'Ohio, l'église et les puritains ont accablé ce mec car on a retrouvé un cd de son album Holy Wood dans le lecteur laser des gamins. On a dit de ce type qu'il vendait la violence dans ses albums. Mais le même jour des bandes de puritains ont crâmé des cliniques qui pratiquaient l'IVG et tué une bonne femme. Et le gouvernement larguait des milliers de tonnes de bombes sur l'Irak. Je veux dire, qui est le plus violent dans tout ça? Celui qui chante "Baise moi" ou celui qui crâme des jeunes futures mères? Tout ça me semble tellement hypocrite...
Sid est un mec extra. Je l'ai vu sur une interview à la BBC. Il disait que le punk était pour lui l'image de l'homme réduite à sa plus simple expression. Qu'on pouvait faire du rap et que ça restait du punk à partir du moment où ce que tu cahnetes dit ou fumes est décalé par rapport à ton microcosme social. En gros, il voulait dire que le mec qui joue de la musique classique et s'habille comme un pdg dans un endroit ou regorge la racaille, lui semblait spirituellement aussi punk que lui. J'ai adoré ce mec...
Exactement !! (je suis heureux que tu me dises ca)...
Plusieurs croient que le punk n'est qu'une musique violante et qui ne véhicule rien d'autres comme valeur que la destruction... ca c'est con !... Il y a des groupes punk (Transplants, Clash, Rancid, ect) qui ont fait du rap et du jazz, du reggae, du ska... etc .. C'est le message qui compte !
Tout ca pour dire que les gens ont tendance a avoir des préjugés sur tout et ca c'est catastrophique... Ca crée de l'incompréhension et ensuite ca fait que certains ont des idées préconcues (on en a eu un exemple la)...
message posté le 10 fév 2006 à 19h53édité le 10 fév 2006 à 19h55 par Urban-Citizen
Bien que je ne sois pas Punk, ou un sympathisant particulier, je pense que ces mouvements abordent des sujets tabou, et que c'est nécessaire. Oui ça dérange, mais ça montre qu'il faut en parler.
C'est comme les caricatures de Mohammet un peu. Oui, ça dérange. Non tout le monde voit pas la même chose, mais le principal, c'est le message de fond, qui parle d'un mal être qu'il faudrait résoudre, d'un sujet tellement tabou qu'on peut pas en parler, alors que justement il faudrait, dans l'intérêt de tous..
En tout cas, c'est un peu comme ça que je vois le mouvement punk en général
Je vois la même chose pour le rap oui..
Alors la, c'est sur que le rap, ça me rend dingue, je sais pas écouter 2 chansons de suite, mais voilà c'est une certaine expression qui touche un autre sujet encore...
C'est comme tout ce qui choque.. Mais quand ça choque, ça cache bien quelque chose d'important!
La seule chose qui me gêne dans le punk, autre le fait que je n'aime pas (musicalement parlant), c'est juste cette sacralisation de l'anarchie... On arrive pas a vivre les uns a cotés des autres avec des lois, je vois pas comment on vivrais sans loi... C'est plutôt politique quoi, tout comme j'aime pas les communiste de base (qui ne comprennent pas entre autres que le communisme peut relever un pays dans la merde, à l'instar de la Chine Maoïste, mais pas le dévellopper...).
Eminem, pas démaguogue?? J'préfère encore Ice Cube et ses tendances discriminatoires, et je vois pas en quoi Eminem est en plus tellement engagé... Il y'en a un paquet qui le devancent et de très loin, sans avoir besoin de parler de leur bites a chaque interview... Puis Eminem, Dre et leurs potes 50 Cents ou The Game, c'est les vérrues du rap, une jolie expréssion du rap bizness... Mais bon, paraît qu'Eminem c'ets le meilleur des rappeurs, bizzarement c'est toujours les blancs qui disent ca, où ceux qui ne connaissent que lui... Tupac était très violent dans certaines chansons, mais aussi un de ces rappeurs à parler VRAI, comme pas mal de plus ou moins connu...
Le punk prone la pensée du ''do it Yourself''. Donc selon cette pensé, on est jamais mieux servi que par sois-même. Maintenant, il est certain qu'un individus ne peut tout accomplir lui même, c'est toujours bon alors d'avoir des contacts.
Ce qui cause vraiment problème c,est a partir du moment ou un individus essaie de controler d'autres individus (le gouvernement). Ajoute a ca le système capitaliste, qui pousse l'individus a inévitablement s'enrichir sur le dos des autres, ca fait la belle merde dans laquelle on vit aujourd'hui !... Donc des gouvernements qui sont au service des plus riche (et pas vraiment de la population en général) et le petite peuple qui est a la merci des 2 derniers......... Je préfère alors être maitre de moi-même !!!
Quant au Hip Hop. On dit souvent que c'est le punk des noirs. Quand ce mouvement est née dans les années 70 a New York, il pronait lui aussi le ''do it yourself'', alors au fond les mouvements hip hop et punk sont loin d'être aussi loin que tu le penses !!
Et arrête de juger le punk sur la musique merde !... Je l'ai mentionné plus haut, il y a des tat de groupes punk qui sont diversifier musicalement au point ou certains font ru reggae, du ska, du jazz et même du rap....
édité le 10 fév 2006 à 19h55 par Urban-Citizen
