A lire certains commentaires, on est en pleine décadence [yeux]

On est pas plus crétins ou irresponsables qu'avant. Contrairement à que veulent faire croire les médias, la violence globalement diminue, mais ce qu'il en reste est d'autant plus médiatique et donc insupportable.

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Le respect, la tolérence, la vie en communauté je l'ai appris sans le service militaire.

(Finalement, c'est plus une chance qu'une généralité)

Peut être. Mais dans ce cas il suffit de la provoquer cette "chance" et la rendre accessible à tous. Autrement dit, rendre obligatoire un principe de "classe verte" dès le plus jeune âge à l'école, les voyages d'études à l'étranger, promouvoir l'internat pour les élèves en difficultés !
Y a tant de solutions, mais ça oblige à réffléchir alors qu'on peut resortir un service militaire
du grenier.

On éduque pas un jeune à 20 ans. C'est trop tard.
C'est beaucoup plus tôt qu'il faut commencer, et c'est d'autant plus facile.

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tout simplement, parceque je suis antimilitariste (ce qui n'est pas foncierement aintiguerre), et je crois en l'internationalisme. (vieux reflexe herité du socialisme "ancien")

(Bien sur, on peut tjrs voir l'aspect guerre avant tout)

Jusqu'à présent les militaires ça sert essentiellement à ça ! Je ne suis pas d'accord que l'armée doit occuper une place importante dans notre société, au contraire elle doit diminuer au profit de la citoyenneté.
En tout cas, il s'agit ici bien d'un service militaire.

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Même si on est éduqué chez soi, une sorte de contrôle ne ferait pas de tort...

C'est un peu comme si je disais: j'ai des beaux points à l'école pcq mes parents s'occupent de moi. Et tant pis pour les autres...

L'éducation chez soi ne suffit pas, et en plus très souvent le contexte famillial est difficile.
C'est avant tout l'ouverture d'esprit qui est importante. Or excusez moi, mais je vois difficilement l'armée aider à l'ouverture l'esprit.

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Mais plus ça va et plus je crois que son rétablissemet serait une bonne chose car il y a trop de jeunes sans repères, leur famille est totalement démissionnaire et ne leur apprendra rien, ils sont désociabilisés en grande partie et livrés à eux-mêmes, et ça leur permettrait d'apprendre déjà la vie en société.

L'armée n'éduque pas à la vie en société, c'est un mode de vie particulier, à réserver à ceux que ça plait ou intéresse (d'où la professionnalisation de l'armée). La rigueur, l'humilliation, l'effort physique, etc à quoi ça sert pour la personne lambda pour vivre sereinement chaque jour ?

[fleche] le service militaire pour promouvoir l'égalité et le respect ?
Sans rire, on sait tous qu'il fallait être pistonné pour avoir des postes intéressants (ou plutot moins chiants) et aller où on voulait. Tant pis pour les autres...

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Moi j'aurais pas supporter. Clairement. Physiquement j'aurais pas été apte à faire du terrain. L'armée c'est aussiune bonne grosse dose d'humiliation.

Ben oui c'est ça aussi le service militaire... c'est certainement très difficile pour beaucoup de personne. Combien de personnes se sont mutilées pour ne pas le faire ?
et quand on avait des proches bien placés, on pouvait y échapper ; bonjour l'égalité [rolleyes]

[fleche] sans oublier des aspects plus terre à terre :
- les études plus longues
- la fermeture de la majorité des casernes
- la place de la femme (sujet complètement oublié, mais important)
- conséquence de l'implication des jeunes dans la vie associative et sociale (quid des jeunes webmasters [vert])


Comme par hasard ça vient suite aux émeutes de banlieues. Voilà tout ce qu'à trouvé le PS pour avoir lui aussi sa politique "lutte contre la violence et l'incivilité"....

Comme si à chaque problème y a une solution prête à l'emploi à réchauffer...

"Les Alpes sont pour l'Isérois le raisin sec sur la polente, la cerise sur le gâteau."

Urban-Citizen a écrit
Si on voit ça d'une manière moderniste, et adaptée aux demandes actuelles, tout en gardant une dose de respect, je pense qu'il y a moyen d'en faire quelque chose de bien..

Sérieusement, moi, je trouve qu'il y aurait des tas de choses à faire! Du ramassage de crasses aux aides au particuliers, aux aides aux communes, au voyages dans le mondes....

Haa ! voilà quelque chose d'intéressant !

Mais dans ce cas on quitte le domaine militaire. Ce ne serait pas un service militaire, mais un service civique ou de société par exemple. Ce qui est très différent et qui, vu comme ça, pourrait être positif.

Si on devait faire quelque chose, c'est un quelque chose à inventer, pas une relique du passé !

"Les Alpes sont pour l'Isérois le raisin sec sur la polente, la cerise sur le gâteau."

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c'est un quelque chose à inventer, pas une relique du passé !

Qu'on se le dise: le service à la réplique exacte du passé , moi, je ne suis pas pour.

Mais une forme évoluée : je suis pour.

Ca reste à moderniser, mais ça reprend certaines bases qd même!

Sur le fond, c'est pas complètement nouveau, c'est ça que je veux dire

Ad urbem vivit!

l'armée, une bonne dose d'humiliation?
Pff, ça depend ou on tombe quand au physique, il n'y a rien de surhumain, c'est pas comme dans les films!

Coolio
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Jeux de mains, jeux de toulousains!

Army Life is Killing me

Surtout que si ça ce rétablie, je vais devoir le faire [snif] et couper mes études [carton]

J'ai lu en parti vos avis, alors je tenais a préciser que le service militaire n'est pas une idée viellote (sans dénoncer tout le monde mais des paroles qui débordent), son principe est un symbole, un symbole qui date de l'antiquité, ou en Grèce le peuple s'est sauvé "par lui même" (Salamine et Marathon) et ce fut un des facteurs les plus probables de la naissance de l'idée démocratique.

Depuis, chaque démocratie adoptait donc le service militaire aussi symbolique qu'il soit à l'idée du régime du pays. Alors, supprimer le service militaire c'est comme supprimer la Marseillaise, certains pourrons dire. Je pense qu'on a envie du principe mais qu'il était trop diffcile de manipuler cette symbolique au milieu d'un monde moderne, car je reconnais que le service militaire, à notre époque, ne servirait pas à grand chose. Mais pourtant il y a des personnes qui regrettent. Je pense que faisant parti de celles la, on a ressenti que ça faisait comme un trou, que ça creusait le fossé entre l'être humain et le citoyen. Que c'était cela qui entrainerait des amalgames tels que: "L'individualisme de la jeunesse..."

Et bien oui, il y a un trou. On ne peut souhaiter une société correcte sans une éducation impreignée de valeurs démocratiques. Ce n'est pas tout seul que tout le monde apprends forcément le respect, et la vie en communauté.

Le cliché du jeune de banlieue, dont la mentalité existe bel et bien, en serait elle à bruler des voitures si dès son plus jeune age on lui aurait fait comprendre ce que c'est que la sociabilité et le fonctionnement de la vie en communauté d'une manière pédagogique? Personnelement je ne pense pas.

Mais je suis d'accord, aujourd'hui, qu'à cette jeunesse, le service militaire, malgré son fond de principes, serait parfaitement inutile. Et je suis d'accord avec Laurent et Urban, dont les idées semblent pouvoir bien fusionner.

" Il est difficile d'attraper un chat noir dans une pièce sombre, surtout lorsqu'il n'y est pas. "

" Le monde est une comédie pour ceux qui pensent, une tragédie pour ceux qui sentent. " Horace.

Franchement, perdre le service militaire me gêne moins que perdre la marseillaise [fou]

[fleche] c'est quoi ces conneries de France en perdition, de perte de repère et tous le tralala.
On dit ça depuis 1789, soit l'avenement de sociétés comptemporaines
Là je rejoint encore une fois Laurent


[fleche] Will69, je suis pas touit à fait d'accord sur la Grèce.
C'etait une monde radicalement different, et les comparaisons en histoires ont perrieuses et douteuses.
Entre 490 et 338, Athènes a connu 2 ans de guerre sur 3 en moyenne !
le citoyen antique n'est pas le même que le citoyen comptemporain. Son role était plus vaste.
De plus, le citoyen grec était soldat, et le soldat grec était citoyen. Il s'agit avant du soldat "hoplite" qui a constitué une sorte de classe moyenne

Le service militaire antique ("l'ephebie") a peu à voir avec notre service militaire. Il servait à faire des citoyens, qui ont plus grand chose à voir avec nos citoyens.

Le 10 000ème messages du forum "dernier mot", c'est qui ? Bin c'est moi !!!

Pourtant personne ne s'est géné a emprunter un régime qui date d'une époque ou les mentalités étaient radicalement différentes.
Je voulais faire un parallèle avec la démocratie c'est sutout ça.

" Il est difficile d'attraper un chat noir dans une pièce sombre, surtout lorsqu'il n'y est pas. "

" Le monde est une comédie pour ceux qui pensent, une tragédie pour ceux qui sentent. " Horace.