TOUTSIMCITIES

Coupe DU monde de football 2006 en Allemagne

message posté le 19 oct 2005 à 14h39

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coolio

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  • Toulouse, France
ah....je n'étais pas le seul a penser comme toi Maxi!
Je voyais un peu ou tu voulais en venir Urban....
Je suis entierement d'accord avec Maxi....
Ce sont les meilleurs joueurs qui sont sur le terrain (enfin, d'apres le sélectionneur, mais le debat n'est pas la), peu importe leur couleur!
Vive l'equipe de France!

Coolio
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Jeux de mains, jeux de toulousains!

message posté le 19 oct 2005 à 15h36(message édité)édité le 19 oct 2005 à 15h48 par Urban-Citizen

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Urban-Citizen

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  • Verviers / Belgique
Je ne m'attendais pas à ce que les français comprennent.
C'est quelque chose de fort répandu, et pas seulement en Belgique.
On discutait avec une Italienne qui pensait exactement la même chose.


Maintenant, c'est sur qu'on va pas demander aux français de bruler leurs idoles, eux qui sont si croyants...
On fait jouer les meilleurs... Bien sur, il faut bien trouver une explication...
Soit il y a un vice de formation footbalistique en France, soit il y a un vrai problème!


Et quoi que tu en dises, c'est la France qui détient le record, c'est comme ça... Pas besoin de comparer avec les Pays Bas, etc. Bien sur qu'il y a tjrs une mixité!
Il y a des mixités partout, c'est bien, il le faut, pcq c'est la réalité, mais en France, c'est même plus mixte on dirait...! C'est presque l'autre extrême..


Je trouve ça même dramatique, vous aimez votre équipe, c'est normal elle joue bien football. C'est complètement paradoxal, à une époque par exemple, ou pas seulement en France , mais aussi en Belgique, en Europe, il est prouvé que près de plus de 2/3 des gens trouvent peu acceptable une personne de couleur se présentant en Politique...
Mais en foot c'est toléré, pcq ça gagne. Moi, je vois là une injustice, pas en football, pcq c'est sur ce sont les meilleurs qui jouent, mais une injustice en général.
On dirait même qu'on finit par les enfermer ainsi... Dans le foot, et puis c'est tt.

Mais bon, je pense que ça ne sert à rien d'en discuter avec des français, puisque vous avez étés championnnnnnnnnnnnnnnnnnnsssssssssss du mondeeeeeeeeeeeeeeeeeee, c'est juste une remarque très répandue hors de France.
Même si c'est une bonne chose pour une meilleure vie ensemble, je trouve que ce soit dommage que cette réalité ne se passe que dans le foot, et pas ailleurs...

Bref, on est prêt à accepter ce qu'on veut qd ça nous arrange!
Pour le reste, on fait comme si de rien n'était!
C'est là que je trouve qu'il est le danger, et le paradoxe de l'équipe française et de cette fausse acceptation!
C'est pas très égalitaire tt ça!
Et puis quoi, on ne met que des blancs en politique, pcq ils sont les meilleurs en politique? Qu'on arrête ces conneries...

C'est comme aux USA, ou les noirs sont courtisés pour les JO, alors que qd il y a un ouragan en Louisiane, on les oublie, on les écarte de la politique, on fait tout...

C'est bien beau pour le sport.. Mais en attendant...
Moi, j'accepte pas ça!

Bien sur en France, je suis certain que bcp de gens acceptent l'équipe comme elle est et sans racisme, et pour ça c'est une bonne chose; mais par contre cette banalisation à l'américaine est assez mauvaise et déplorable je trouve!


Alors bien sur, on pourrait dire que c'est le sport qui compte, etc...

C'est bien vrai, mais sans s'en rendre compte, le sport est un vecteur de valeurs. Mais bon, c'est ptetre comme aller faire accepter à un marseillais que Paris est qd mêem devant au classement, on trouvera tjrs 10 000 excuses pour infirmer la réalité!

Ad urbem vivit!

message posté le 19 oct 2005 à 23h31

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moctezuma

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  • Pluton
Urban, je ne comprend pas tout le temps où tu veut en venir, mais je suis plutot d'accord avec toi !


J'en ai marre de cette image de France et des Bleus "Black blanc beur".
Des intellectuels, pour la jouer populaire, parlaient en 1998 de la fin du racisme !!!
8 ans apres, on est mort de rire.....(cf. le pen en 2002 , pour ne citer que ça).
C'est une hypocrysie terrible d'une société qui veut se donner une bonne image d'elle meme par ces "heros du stade"...

Deplus ce qui me gene c'est la vision differentialiste.
En effet chacun est originaire de toutes part, mais jamais pareil. c'est une vision tres anglo-saxonne du racisme ("pour vaincre l'idée de racisme, il faut reconnzaitre les races" arret Bakke).
Avant 98, on ne mettait pas l'accent sur les origines de joueurs (Kopa et Platini, c'est "français" ça? ).
Maximuso, ton petit couplet sur "nous somme tous metisse" est le genre de truc qui m'exaspere.
Moi je suis originaire de nul part (mon arriere grand mere était genevoise, pour te dire le depaysement !), et je me dis que c'est mieux ainsi, car je suis prisonier de rien, d'aucune origine.....

Le 10 000ème messages du forum "dernier mot", c'est qui ? Bin c'est moi !!!

message posté le 20 oct 2005 à 15h56

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maximussimo

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  • Quelque part entre mer et soleil...
Bon, alors si je réfléchis comme vous on doit :

- Virer les noirs, les arabes, les antillais, les jaunes, de toutes les boites de france, de belgique et d'angleterre qui seraient "hors quota"
- Interdire l'accès aux diplomés étrangers qui veulent venir en france en leur disant "désolé, z'etes noirs et la représentation ne sera pas parfaite"
- Empêcher l'accès des arbaes, blacks etc... présents dans les structures, à l'élite, car c'est vrai, la france est un pays de blancs à la base, et vous seriez pas représentatifs.

Ah, et j'oubliais : il faut virer Pape Diouf du comité directeur de l'OM, puisqu'il est black. Bref, si je vous suis, la société idéale, serait une société représentative de la couleur de peau de la population dans les domaines du sport notamment, pour l'éthique en somme. C'est vrai, quelle honte, y'a des noirs en équipe de France, non mais "tu ron cômpte".

A vous lire, j'espère que vous deux vous n'êtes pas les plus représentatifs de la société belge ou hollandaise ou je ne sais quoi, sinon, va falloir que je revoye mon jugement sur ces deux nations.

Pour ce qui est de la france "black, blanc, beur", c'est un atout politique suremployé par les médias et qui m'énerve tout autant, car personnellement, je m'en branle que Zidane soit arabe ou que Thuram soit antillais. Zidane est Marseillais, et ça me suffit amplement!!

Enfin, quand j'entends une conasse italienne qui dit des âneries pareilles, ou bien un belge qui parle de "représentativité non respectée", un pseudo hollandais qui dit "je suis originaire de nulle part", je me tape sur le bide bien fort et je me dis qu'on a un trés gros chemin à faire avant de s'entendre en europe...[vert]


[img]http://www.xboxlc.com/cards/sig/gow/MaximussimO%20666.jpg[/img]

message posté le 20 oct 2005 à 20h37

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moctezuma

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  • Pluton
pseudo-hollandais, moi ?

Le 10 000ème messages du forum "dernier mot", c'est qui ? Bin c'est moi !!!

message posté le 20 oct 2005 à 22h39

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maximussimo

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  • Quelque part entre mer et soleil...
Ouai, c'est une façon de parler, avec ton écusson de l'ajax. C'est à prendre au 2nd degré moctez... C'est chiant quand on écrit, parce qu'on perçoit mal les foutages de gueule [vert][vert]


[img]http://www.xboxlc.com/cards/sig/gow/MaximussimO%20666.jpg[/img]

message posté le 20 oct 2005 à 23h43

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Urban-Citizen

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  • Verviers / Belgique
Maxi, tu n'as même pas lu le fondement due mon idée, et tu te bornes à me faire dire ce que je n'ai pas dit [triste]

Essaie un peu de voir au delà de la chose et de juste t'intérroger...

Bcp de personnes ont du mal... Parler de quelque chose n'est pas mauvais en soit!

Que du contraire, on dirait même que tu rends ça tabou, et que tu ne t'es jamais posé une question de fond!

Enfin, enfin!!!

Ad urbem vivit!

message posté le 22 oct 2005 à 00h29

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moctezuma

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maximussimo a écrit
Ouai, c'est une façon de parler, avec ton écusson de l'ajax. C'est à prendre au 2nd degré moctez... C'est chiant quand on écrit, parce qu'on perçoit mal les foutages de gueule [vert][vert]



j'avais compris .... [oeil]

Le 10 000ème messages du forum "dernier mot", c'est qui ? Bin c'est moi !!!

message posté le 22 oct 2005 à 23h20

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maximussimo

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  • Quelque part entre mer et soleil...
Urban-Citizen a écrit
Maxi, tu n'as même pas lu le fondement due mon idée, et tu te bornes à me faire dire ce que je n'ai pas dit [triste]

Essaie un peu de voir au delà de la chose et de juste t'intérroger...

Bcp de personnes ont du mal... Parler de quelque chose n'est pas mauvais en soit!

Que du contraire, on dirait même que tu rends ça tabou, et que tu ne t'es jamais posé une question de fond!

Enfin, enfin!!!


T'inquiète, je crois bien avoir compris ce que tu disais. Mais il n'empêche que je suis pas d'accord avec cette idée de "représentation"... Sinon, même réflexion que pour moctez [oeil]. N'allez pas croire que je me sois énervé les cocos!! [vert]


[img]http://www.xboxlc.com/cards/sig/gow/MaximussimO%20666.jpg[/img]

message posté le 23 oct 2005 à 02h47

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Urban-Citizen

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Ce que je veux dire, c'est Si on les voyait tout nus [vert] les joueurs de l'équipe de france, et s'ils n'étaient pas connus, bien malin qui attribuerait cette équipe à la France.

Mais bon, le débat est clos!

Ad urbem vivit!